La Asociación de Medios Vecinales de la Ciudad de Buenos Aires (AMV) le realizó una entrevista al primer candidato al legislador porteños de la lista de Unidad Porteña en la ciudad de Buenos Aires que obtuvo el segundo lugar en las PASO y que aspira a descontar las distancia con el oficialismo y a incrementar el número de representantes en la Legislatura Porteña.
el candidato del kirchnerismos porteño
comenzó diciendo que Unidad Porteña, de la ciudad de Buenos Aires, es la fuerza política representativa de aquellos que piensan que el camino emprendido por el gobierno de Cambiemos no nos lleva a buen destino.
“En las PASO, los porteños y las porteñas, tenían un abanico de opciones muy grande y el escenario estaba muy abierto. Nosotros creemos que ahora, en esta elección, la manera de no desperdiciar el voto, de acuerdo cómo quedó conformado el escenario, la manera en que el voto exprese con fuerza un descontento, es votando a Unidad Porteña”.
Sobre la posibilidad de una ley que proteja a los medios barriales designándolos Industrias Culturales
“Para mí son muy importantes los medios barriales o vecinales, es muy importante que se garantice la pluralidad y la variedad de voces y opiniones… en todo lo que pueda contribuir a eso, no sé si es protegiéndolos como industria cultural o de qué manera, pero nosotros vamos a acompañar, vamos a trabajar en eso. Con respecto a lo otro, es un planteo nuestro histórico el darle más atribuciones a las Comunas y descentralizar más cosa que este gobierno no ve así. Apoyamos también muchas iniciativas que tienden a descentralizar las Comunas cada vez más”.
Sobre los miles de chicos que durante 2017 quedaron sin vacantes
“Va a ser muy difícil el trabajo ya que hoy el oficialismo cuenta con mayoría propia. De todas maneras, nosotros entendemos que este es un primer paso en un camino que inevitablemente tiene que conducir a construir una nueva mayoría en la ciudad de Buenos Aires. Estamos convencidos que es posible lograr un cambio en la ciudad de Buenos Aires, después de 12 (doce) años de gobierno del PRO, que es un gobierno que no resolvió ninguno de los problemas estructurales de la ciudad, sino que, por el contrario, muchos se profundizaron. Sobre el tema de las vacantes en las escuelas yo tengo que otro dato, que son 11.000 los chicos que quedaron sin vacantes y, si contamos aquellos que acuden a uno de los Centros de Primera Infancia, que son optativos, pero no los hacen aparecer como tales, la cifra se eleva a 20.000 chicos, que no tuvieron una vacante en una escuela, o en un establecimiento. Así que la tarea es ardua y muy exigente. Va a ser muy difícil, desde la Legislatura, poder producir cambios a favor de la gente, lo que sí creo que, desde la Legislatura, se puede contribuir a organizar una defensa de los derechos, una defensa de todas aquellas cosas que no queremos que se pierdan o que retrocedamos. Y en eso, me parece que hay ejemplos de organización, de conciencia, de los derechos en la ciudad de Buenos Aires que son esenciales, como la reacción que tuvo la ciudadanía entera, principalmente la comunidad educativa, con el intento de reforma de lo que todos conocen como la escuela secundaria del futuro, que la verdad es que es un espanto, por donde se la mire. Estos dos años, la tarea va a pasar más por ese lado que por lo institucional propiamente dicho”.
Beneficios para empresas y clubes de barrio para asegurarles el acceso a la energía y los servicios públicos, a tasas bajas, ya que cumplen una función social
“Aspiramos a lograr eso, fundamentalmente en el Congreso de la Nación, donde la mayoría electoral y la mayoría parlamentaria de las fuerzas opositoras se traduce en las votaciones sobre las leyes que envía el gobierno o que propone la oposición. Llamativamente el gobierno tiene minoría en la Cámara de Senadores y en la Cámara de Diputados, y logra aprobar las leyes que propone y logra frenar las leyes que impulsan los diputados opositores de nuestro bloque. Creo que hay que trabajar para lograr que esa mayoría opositora, que se expresa en las urnas, y que se traduce en representantes legislativos, pueda tomar decisiones, como alguna vez se logró, por ejemplo: con la ley antidespidos, que es una de las propuestas con la que queremos insistir, que el Poder Ejecutivo la vetó, pero que el Congreso podría insistir con dos tercios. Estas elecciones pueden servir, entre otras cosas, para que la oposición logre las bancas suficientes para llegar a los dos tercios. Aspiramos a unir a toda la oposición para defender los derechos de la gente, no aprobando las leyes que vayan en contra, como tomar más endeudamiento, la pérdida de derechos laborales, la privatización del sistema previsional, que tienen en carpeta y que van a querer impulsar.”.
Sobre la construcción de una oposición integrada por distintos espacios que logre constituirse en una oposición consolidada y representativa
“Hace una semana firmamos un compromiso público sobre diez puntos centrales ya que consideramos que debíamos expresar que no vamos a acompañar si el gobierno tiene la iniciativa de presentarlos en el Parlamento. Diez puntos que van desde la reducción de los derechos laborales, la reforma del sistema previsional, el endeudamiento, etc. Y diez propuestas que sí vamos a acompañar: una la ley de emergencia por el tema del empleo, una ley de emergencia por el tema medicamentos y los alimentos, y distintas iniciativas. Desde ahí salimos a convocar. Todos los que coincidan con esos diez puntos que no hay que permitir que avancen y con esos diez puntos que estaría bueno que se implementen, son bienvenidos, sin importar, me parece a mí, ninguna otra circunstancia, para construir una fuerza opositora potente, porque lo que se viene después de octubre, es un gran ajuste, una iniciativa muy complicada del gobierno para seguir avanzando en lo que dejaron inconcluso en esta etapa. Para eso salimos a convocar a la ciudadanía desde un nuevo espacio como es Unidad Porteña, con un nuevo discurso, con nuevas propuestas para una nueva realidad que vive la Argentina. A partir de ahí, con diez puntos concretos, con un mensaje claro, después de un resultado electoral de las PASO que corre cualquier falsa posición, y me refiero concretamente a Losteau, uno de los candidatos de Macri, que algunos lo veían como opositor porque parecía que se enfrentaba a Larreta, pero es una interna dentro de la fuerza política del gobierno. Losteau ahora lo dice abiertamente, va a integrar el interbloque de Cambiemos en el Congreso de la Nación, al lado de Macri, y de lo único que habló fue del gobierno de la ciudad y no hizo ninguna crítica a las tremendas, espantosas, medidas que llevó adelante Macri en materia económica, en materia social y en materia de soberanía. Hay varios elementos: ¿en qué posición quedamos después de las PASO? ¿en qué espacio político? en una nueva fuerza más amplia, no es el kirchnerismo, es más amplia. Unidad Porteña tuvo tres listas en las PASO, dos de las cuales tuvo precandidatos que no acompañaron, que no estaban de acuerdo con los gobiernos de Néstor y Cristina y, sin embargo, pudimos unir. La idea es seguir uniendo más actores, más sectores, para ponerle un freno al ajuste, que es lo primero que hay que hacer, y después construir una fuerza política que vuelva a ser mayoritaria.”.
Una vez construida una nueva mayoría cómo se logra mantenerla para evitar fugas en las bancas ganadas en las elecciones
“No es sencillo. Hasta Jesús tuvo una fuga y eran solamente doce. Confiamos en que con la lectura de un momento que es realmente crítico, preocupante, y con las personas que tienen antecedentes respetables en ese sentido, y sabiendo que hay diferencias, que no estamos de acuerdo en el 100% de las cosas, pero sí en esos diez puntos, que en la ciudad de Buenos Aires los concretamos en diez puntos para concentrarlos más, pero Unidad Ciudadana tiene quince temas y cada tema con una explicación con la crítica a lo que está pasando y con una propuesta para solucionarla. Sobre la base de ello, nosotros confiamos en que vamos a lograr la cohesión”. Luego agregó que “Tuvimos la experiencia que los diputados que entraron al Congreso por la ciudad de Buenos Aires, todos mantuvieron la coherencia, mantuvieron la línea y ninguno se confundió, o votó distinto, o se pasó a otro bloque, y hablo de los que entraron en la última elección, como en la anterior, como en la anterior, y que son muchos de los mismos que están ahora”.
Se le solicitó que luego de las elecciones, continúen los encuentros con los medios vecinales, en forma de desayunos o mateadas, para poder charlar sobre los proyectos hacia adelante.
“Sí, nos comprometemos, si todo sale bien, y después del 10 de diciembre juro como legislador, a tener estas reuniones en la Legislatura, con periodicidad, creo que son muy enriquecedoras, sobre todo, para mí. Si a Uds. les sirve también, y les parece”.
Sobre la toma de las escuelas
“Hoy el gobierno está intentando imponer una reforma inconsulta que no discutió con nadie, ni con la sociedad, ni con la comunidad educativa, una reforma que, además, cuando uno empieza a ver los primeros borradores, porque tampoco había una presentación seria y profunda sino un Power Point, con algunos puntos espantosos que están pensados por un gerente de RRHH de una empresa y no por un Ministro de Educación. Y esto lo estamos discutiendo, y está en la agenda, y se está pudiendo frenar, detener, o discutir más, porque hubo un grupo de estudiantes que empezó a hacer ruido, que empezó a alzar la voz, no salía en los medios, pero terminó haciéndose oír, a partir de la organización, de hacerse dirigente de cada uno, de no dejar pasar las cosas que uno cree que son malas para la sociedad. ¿Qué hubiese hecho yo si hoy fuera estudiante secundario? Probablemente estaría con los chicos. Yo fui presidente del Centro de Estudiantes de mi colegio secundario y, antes de ser presidente del centro, militaba, era delegado. En los seis años de colegio que tuve, nunca tomamos el colegio, y eso que hubo momentos de mucho reclamo y mucha propuesta. Justo cuando me tocó ser presidente del centro, se quería privatizar y vender el campo de deportes que tenía la escuela, que estaba en Puerto Madero para el negocio inmobiliario, e hicimos mucho lío, no tomamos el colegio, pero marchamos. En ese momento no había Gobierno de la Ciudad sino Intendencia, el Intendente era Grosso, éramos miles de pibes marchando, y logramos que, con organización, con movilización, que quedara un pedacito verde en Puerto Madero, donde los chicos del Nacional Buenos Aires, todavía hoy van a hacer deportes. Entonces, seguramente estaría acompañando esta nueva modalidad de protesta, propia de la juventud que preocupa a los padres, pero que creo que ha sido la única manera, a través de la cual hacerse oír”.
Sobre cómo liderar la oposición estando ésta tan fragmentada en la ciudad
“Es una limitación, es una dificultad, pero no impide seguir representando a buena parte de la población, seguir construyendo una fuerza que se va ampliando cada vez más. Se puede hacer, a través de iniciativas legislativas que puedan sumar consensos o no necesariamente desde adentro de un edificio rodeado de otros 59 legisladores, con la gente, con los docentes, con los trabajadores, con los que sufrieron el tarifazo… Apuntamos a ir construyendo una fuerza política nueva que no es menor que tenga una buena representación, que sea la primera fuerza de oposición, y que tenga un lugar desde donde discutir y confrontar ideas y propuestas con el gobierno. No es fácil, pero estamos convencidos que esta mayoría circunstancial que hoy tiene el gobierno se puede cambiar”.
Sobre los afrodescendientes, y a haberse declarado el Decenio Internacional para Afrodescendientes, cuál es su postura en referencia a la visibilización y promoción de la cultura afro en Argentina y sobre la posibilidad que haya una cuota mínima de representación de los pueblos afrodescendientes y originarios en los medios de comunicación.
“Esta última propuesta es novedosa para mí, no la conocía, la verdad es que es para estudiarla. Respecto a lo demás tenemos la absoluta idea de incluir, de comprender, de fomentar la pluralidad y la inclusión de todos los sectores sin ninguna distinción. Hace poco, en una actividad, se me acercó un grupo de personas que forma parte de la comunidad afrodescendiente que están organizadas y quedamos en contacto para trabajar ideas e iniciativas. La verdad es que no es un tema que haya surgido o aparecido como una necesidad, pero cuando aparezca un problema con alguien para resolver estamos para acompañar como cualquier otra comunidad, creemos que la Argentina, como dice el preámbulo de la Constitución está abierta para todo aquél que quiera habitar nuestro suelo”.
Sobre la dificultad del peronismo en general y del kirchnerismo en particular de pasar el techo del 25%, y la necesidad de una elaboración o un pensamiento acerca de cómo se debe proyectar la ciudad o como se debe proyectar la comunicación y la estrategia política hacia los porteños.
“Sí, comparto el diagnóstico. Otra vez, cuál es la fórmula mágica no la tengo y creemos que hay que clarificar una propuesta a mediano plazo para la ciudad de Buenos Aires, tenemos que construir una fuerza política que no decida a último momento los candidatos, sino que vengan trabajando con continuidad en una idea de ciudad, y después enfrentar las dificultades que estamos discutiendo acá, de la enorme concentración de los medios de comunicación. Yo creo que puede haber muchas cosas que corregir de la comunicación, puede ser que en algunas cosas hayamos fallado, pero fundamentalmente, no tiene que ver tanto con la falta de ideas o de formas de comunicación sino de los canales de comunicación. La verdad es que competimos con una fuerza política que difunde por un canal de este tamaño, y nosotros tiramos piedritas y llega mucho menos, por eso para nosotros es mucho más difícil, nuestra construcción depende de generar un consenso, de generar un sentido común desde abajo, y la verdad es que hoy los que están creando un sentido común son los grandes medios de comunicación donde es muy difícil competir, no es que nos falta una idea o de qué hablar. Se puede mejorar siempre la comunicación, pero enfrentamos una dificultad mucho mayor que es el alcance de nuestro mensaje. Queremos mejorar el mensaje, pero fundamentalmente necesitamos que el mensaje llegue y llegue con la potencia y el alcance con que llegan ellos a todos. Ellos mañana dicen: Kicillof cobra 400.000 pesos en un segundo todos piensan que Kicillof cobraba 400.000 pesos, hasta la mamá de Kicillof, y era mentira. Nosotros para instalar una idea, para transmitir un mensaje, y ni te digo un proyecto de ciudad y una idea es mucho más trabajoso y hay que pensarlo a mediano plazo y trabajarlo con constancia, que no nos la da la herramienta que ellos cuentan que es costosa y, después del 2015, mucho mayor. Si era difícil antes del 2015, si era desigual antes del 2015, ahora es la batalla de David contra Goliat. Pero David le ganó.”.
Contaminación ambiental en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
“Es uno de los temas centrales de la ciudad la higiene urbana. La verdad es que es un tema muy complejo y que es peor todavía en la única zona donde la recolección de la basura la gestiona el estado, y es donde peor está. Uno va al sur de la ciudad y ve basura por todos lados. Creo que es una realidad que esconde una ideología. Las propuestas que hay para mejorar la higiene urbana, por sobre todas las cosas, mejorar los pliegos de licitación, son muchísimas. Están en todas nuestras plataformas de gobierno, van evolucionando, hay gente que estudia el tema. El problema acá, como tantos otros, pasa por la coordinación de fuerzas, pasa por la posibilidad de poner mayorías. No es que no hacen nada los legisladores nuestros, pobres están ahí batallando, escuchando, pensando, elaborando ideas, pero después, teniendo que someterse a lo que decide la mayoría parlamentaria que viene construyendo el macrismo siempre”.
Sobre mejorar la comunicación de las acciones que llevan adelante los legisladores
“Absolutamente, creo que hay que mejorar mucho la comunicación de lo que hacen nuestros legisladores y nuestros diputados nacionales. Porque, efectivamente, muchos me dicen: Che, no hacen nada. Yo no soy legislador, pero veo y conozco la tarea de nuestros legisladores, que se les va la vida y la garganta en los discursos, y en las comisiones, y en la elaboración de proyectos que, lamentablemente, por no lograr tener mayoría en la Legislatura, no prosperan. Y prosperan sí los del gobierno, y las licitaciones y los presupuestos y las iniciativas que tiene el gobierno porque tiene más votos”.
Sobre cómo hacerse escuchar por aquellos que no quieren escuchar
“Yo creo que, con tiempo, con el transcurso de la realidad, la mentira tiene patas cortas. La realidad que construye el macrismo, la posverdad, esta idea de esperanza, de ilusión, de que en algún momento… que estamos mal pero que vamos bien, se termina, y no tiene que terminarse en el 100% de las cosas. La verdad es que hay un grupo que no quiere leer, consumir, ninguna otra noticia que no sea de determinadas personas. Y pasa, un poco también, con nosotros. Hay mucha gente que acompañó el proyecto nuestro y que no quiere saber nada. Vos les tiras que Patricia Bullrich estuvo con Videla cenando y lo creen, y lo difunden y lo explican, aunque sea imposible. Hay un montón de gente en el medio, y a esa gente del medio es a las que les tenemos que hablar. Tal vez haya algunos que no te quieran leer por esta cuestión. Pero hay muchos que están abiertos. Y no son muchos los que necesitamos para volver al 51% en la Argentina. En el 2015 nuestro proyecto sacó el 48, casi 49%, no es tanto lo que hay que convencer, no es tanto a lo que hay que hablar. Yo creo que, si este gobierno sigue por este camino, sigue mostrándose autoritario, violento, violento en el discurso, pero violento físicamente, sigue mostrando esta hilacha cipaya, de someter la ciudadanía y la entidad nacional y el orgullo nacional para otra vez las relaciones carnales, yo creo que vamos a llegar más pronto de lo que pensamos al 54% en la próxima elección. Depende también que nosotros sepamos interpretar y construir lo nuevo, lo que venga, lo que exprese esa nueva realidad de la Argentina. Lo que no podemos hacer, y es un mensaje que le quiero dar a los votantes y a los adherentes y a los simpatizantes nuestros, es ni deprimirnos, ni desalentarnos, ni dividirnos, ni desesperarnos. La desesperación lleva muchas veces a la depresión y a la división. Tenemos que seguir unidos, tenemos que perseverar, tenemos que aguantar los malos momentos, nos tenemos que seguir organizando e insistiendo con nuestra idea. Yo estoy convencido que nuestra verdad relativa es la que más le conviene a la gente, la que le hace mejor a una mayoría y confío que esta verdad relativa tarde o temprano aparece. Ni la dictadura militar se quedó eternamente en el poder.” créditos: Fernándo Zuker Mónica Rubio
